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26 abril 2012

Debate a dos: Sobre lo que la Iglesia dice

Debate a dos: Sobre lo que la Iglesia dice

Bienvenidos una semana más a "El Debate"

Hoy contamos con la presencia de dos personalidades en la red, José A. Fdez. Senovilla y Fco. José Exposito más conocidos como Senovilla y Kiko.

El tema a debatir puede suscitar, en principio, algún conflicto. Pero cuando quienes exponen sus diferentes puntos de vista lo hacen con mutuo respeto, el debate se convierte en un reflexivo dialogo.

Como siempre en este programa, ambos contertulios tendrán un tiempo establecido para argumentar sus puntos de vista.
La decisión sobre quien iba a ser el primero en fundamentar su opinión ha sido tener en cuenta el orden alfabético, así es que Kiko tiene usted la palabra.

K.- Lo que dice la Iglesia se queda en la Iglesia, esta debería ser la premisa, pero tiene eco en toda la sociedad. Debería ser prudente como dice según que cosas, para quitarle argumentos a todos  los que le quieren sacar punta a las creencias de la Iglesia y sus dogmas.

Con mi amigo y colega hoy debatimos sobre lo que el obispo dijo el otro día sobre los gays, pero como bien dice podríamos debatir sobre cualquier tema que esté en el candelero, o en los sermones que da el "mossen" en las misas dominicales.

La Iglesia debería ser incluyente, no excluyente, no puede denigrar y maltratar a un colectivo si aspira a que se acerquen a sus credo. Tiene que reinterpretar sus dogmas y aspectos de su credo. Estos se escribieron hace mas de 2000 años en una sociedad diferente, con unas referencias diferentes, en un momento histórico con unos conocimientos menores en lo científico a los tiempos actuales.
Por suerte o desgracia, en este país, en los últimos 70 años, todos hemos tenido una educación cristiana, ser ateo o laico es una elección a posteriori. Así, todos conocemos sus dogmas de fe y sus credos, y estamos capacitados para poder opinar sobre lo que dicen y discernir si es acertado o no.

Desde luego, para estar en esta sociedad que es la Iglesia, existe un conjunto de normas y credos que hay que acatar, normas que no necesariamente deben compartir los ajenos a la religión. Normas que a lo largo del tiempo han sufrido cambios, no son inamovibles ... entonces ¿Por qué no se pueden reformar para ser polo de atracción para los ajenos a la religión?

Ha terminado su tiempo. Damos paso ahora a Senovilla. Cuando quiera.

S.- Lo que dice la Iglesia se queda para la Iglesia y esta debería ser la premisa de todos aquellos que disfrutan sacando punta a los credos y dogmas de fe que se le impone a un cristiano. 
La Iglesia es para los cristianos y siempre tiene las puertas abiertas para aquel que desee pasar a conocer su forma de entender la vida y quizá abrazar la religión cristiana.

Muchas veces cuando surge un debate como el de hoy les digo a los contertulios que hasta para estar en una sociedad gastronómica se deben acatar unas normas y nuestra querida iglesia no iba a ser menos, pero es que además hay un credo y unas creencias que sin lugar a dudas no tienen que ser compartidas por los demás ajenos a esa forma de entender la vida.

Con mi amigo hoy debatimos sobre lo que la iglesia dijo el otro día sobre los gays, pero aún podemos ampliar este debate a lo que dice sobre el aborto o la falta de hijos en un matrimonio e inclusive sobre todo lo que ustedes quieran y en cualquier homilía de cualquier misa podrán escuchar a diario y especialmente los domingos y fiestas de guardar.

No puedo caer en el debate incierto sobre si lo que estos hombres dicen siendo transmisores de la Palabra de Dios es bueno o malo para los demás, ni lo sé ni ciertamente me importa, ante sus palabras me hago sólo una pregunta ¿Es bueno para mí?

Es ridículo escuchar a un ateo o a un laico cabreado porque el obispo ha dicho esto o el mismísimo Papa ha afirmado lo otro, no se dan cuenta que esas palabras son para los cristianos y nada más, ya que sólo los cristianos saben lo que son dogmas de fe y credos obligados a seguir.


Su turno de nuevo Kiko.

K.- Estuvo mal lo que digo el obispo el otro día sobre los gays... ¿A quien le importa? A todos, no solo a los cristianos, si se aspira a ser referente moral y de vida para todos.

El obispo se metió con el mundo gay ¿Por qué siempre tienen que meterse con colectivos minoritarios? Tendrían que acercarse, conocerlos y hacer que se encuentren bien en el seno de la Iglesia. Si la Iglesia dice que Dios ama a todos los seres ¿Por qué menosprecian a los que no son o actúan como ellos?... Cuando debería ser de buen cristiano el ser indulgente y comprensivo con quien es diferente.

La Iglesia debe modernizarse, necesita hacerlo para ser atractiva a las nuevas generaciones y a los colectivos dejados de lado. En esta nuestra sociedad que va tan deprisa, no podemos esperar 500 años como con Galileo para que reconozcan que se equivocaron, y pedir perdón.

La Iglesia de base, que hace una gran labor de asistencia sin preguntar si uno es cristiano o no, no puede quedar eclipsada por la rigidez de la jerarquía, anquilosada en formas y comportamientos de otra época, que nos son chocantes a cristianos o no, y no acabamos de entender.

Yo no voy a decir quien es buen cristiano o no, puede tener tantos matices como personas, el buen cristiano será el que lleve una vida coherente y lógica con sus actos y en lo que considere está bien o mal.
Así puede puede haber muchas interpretaciones.

En este debate a dos, podemos demostrar que existen multitud de sensibilidades sobre los actos de la Iglesia, y depende de nuestra experiencia con ella, el que estemos de acuerdo en un asunto o en otro, y que nos impliquemos mas o menos en ella.

Senovilla, su turno.

S.- Que fuera de la religión podamos debatir sobre el mundo gay lo veo muy correcto, sobre sus necesidades, sobre como debe de aceptar la sociedad su forma de vivir y todo lo que haga falta, habrá unos que piensen una cosa y otros otra, pero es un acto más de convivencia y política que de religión, pues la vida real dista mucho de la espiritual, por desgracia y sin lugar a dudas.

El obispo se metió con el mundo gay y digo yo ¿Y qué? También dicen los obispos que los anticonceptivos no son el camino ¿Y qué? Si usted no es cristiano ¿Qué le importa? Y si lo es, sabe que como en todo o sigue el credo y los dogmas o no podrá pertenecer a esa iglesia, dejando de ser un Buen Cristiano.

Sin duda querido amigo hoy en este debate a dos con una excelente anfitriona nos vamos a encontrar con que muchos lectores pensarán que se puede ser cristiano y no comulgar con lo que dice la iglesia, a lo que ahí sólo existe una respuesta queridos lectores, todos pueden ser cristianos a su manera, pero nunca serán buenos cristianos los que no sigan las directrices marcadas por la Santa Iglesia y por suerte o desgracia esto es lo que hay.

Estuvo mal lo que dijo el otro día el obispo o lo que comentó el Papa en su viaje a España o lo que el cura Ramiro pregonó en su sermón del domingo ¿A quién le importa? Sin dudarlo un momento, le importa simplemente al buen cristiano.

Yo no les voy a decir si soy buen cristiano o no, lo que sí les aseguro es que para estar ahí hay que creer y tener esa fe que los ajenos no comprenden y que muchos a lo largo de sus vidas buscan en una iglesia, que sí amigo, se tendría que modernizar o quizás no, es problema de los cristianos y de nadie más.

Finalizado el tiempo de exponer sus argumentos ¿Les gustaría añadir algo más antes de dar por concluido el programa?

K.- Pues si. Me gustaría terminar este debate a dos manos alentando a todo aquel que quiera debatir, opinar y dar su punto de vista, participar y enriquecer este debate.

S.- Yo tampoco quisiera terminar el debate a ciegas que hoy exponemos sin felicitar a los que sin pensar igual siempre están dispuestos a dialogar y debatir públicamente.

No quisiera despedir el programa sin antes agradecer a nuestros contertulios, Kiko y Senovilla, su participación en "El Debate".
Pocas veces se ha presenciado un desacuerdo en el que predominara la educación y el respeto como ha sido en este caso.

Hasta aquí ha llegado por hoy "El Debate". Les esperamos en el próximo programa.

Gracias a todos.


En esta ocasión serán Kiko y Senovilla quienes contestarán vuestros comentarios.
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